享受社会救济的前中共政治局常委秘书(10)
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2009/03/05 分类:中国时事 来源:多维新闻
张楠∶在采访一开始的时候,您谈到您现在出去还会有人跟踪您,监视您。您说为什麽政府现在这麽怕您?作为一个国家机器那麽强大,您只是一个个人,如果说有跟您有相同政治改革理念的人,那麽在13亿人口中也应该是一个少数,您说为什麽政府会怕你和其他像你具有同样理念的人呢?
鲍彤∶我想政府没有怕我,政府是对我不放心,我估计是这麽个意思。实际上我想政府这麽些年应该知道一点,就是我的一切言论和行为都是合法的,都是和平的。没有暴力,没有非法的。我想这些年他们应该了解这一点。
张楠∶在六/四以后,您被监禁7年,在监狱里,您都考虑什麽问题?您有没有想过,改变一下自己的想法?放弃自己的这个信念?这样今后的日子会过得好一点?
鲍彤∶我觉得在监狱里我最大的失望就是,我作为主管政治体制改革的人,没有把自己的事情做好。我想,所有一切问题都是由于我们现在在政治体制方面仍然延续了毛泽东时候的那套东西,没有根本性的触动,因此产生了一系列的问题。
这些事情我自己感到内疚,我自己感到没有胜任自己所应该做的工作,因此在我坐牢以后,在反复思考以后,我有责任把自己这一段时间反复考虑的一些问题告诉大家,和大家一起讨论。
张楠∶哪些问题?
鲍彤∶中国的人权,中国的民主,中国的自由,中国的共和制度。我想这些问题是最重要的。
张楠∶现在你那些过去的老朋友,或者在党内的一些老同事,还能跟他们自由的见面和交谈吗?
鲍彤∶我不知道,我只能说,我从1989年5月26号离开紫阳,28号到秦城后,我一直没见过谁,直到紫阳死我也没见到。
紫阳是2005年1月17号去世的,上午的时候,紫阳的女儿给我的女儿发了短信∶“他自由了。”就这4个字,一看我就清楚了,“他自由了”,就是他去世了。
当天我没有想去,因为我想他家一定忙的不得了,没有时间。当天下午我就到一个布店买了黑布,黑纱,第二天我跟我太太,我说我们两个人去看看紫阳夫人,看看孩子。大概早上9点钟,一出去到那个电梯的地方,那里全都站满了人。见了我,他们说∶今天你不能出去。这就是我得到的信息,紫阳就是去世了我也不能见他。我说∶你们这样是不合法的,没有道理的,是没有人情的。
张楠∶像以前这些老同事,老上级,你现在也见不了。如果见到他们的话,你最想跟他们说什麽?
鲍彤∶我最想说的是∶咱们用什麽办法来救救老百姓?如果他们最关心的是党,那麽我也想请他们考虑,咱们用什麽办法来救救这个党?我认为真正要救这个党,只有一条办法,劝他放弃一党专政。我认为丢掉一党制,共产党就可以得到自己新的生命。
张楠∶我们知道,在胡锦涛,温家宝政府任内,中国发生了许多大事,比如∶非典事件,西藏骚乱,汶川地震,奥运会,还有金融危机的冲击等,你对现在政府的表现作何评价?
鲍彤∶我认为它作了很多事情。我认为,去掉了一党专政,他们会做得更好。
张楠∶那麽您目前日常生活中都作些什麽事情?
鲍彤∶那就是生活了。上医院看个病啊,到书店买本书啊。近两年来,2007年以来,我还有一项任务,就是跟记者们会面,这是我很大的乐趣。要不然的话,我相信我的嗓子,我的声带要萎缩。
张楠∶大家过春节,中国人都讲究串门啊,拜年啊,您能不能自由的串门,拜年?
鲍彤∶我实际上没有到谁的家里去,一家也没去,因为中国有一个根深蒂固的传统,就是株连,就是一个人如果说是被最高领导人,共产党宣布为人民公敌,他就好比是传染病一样,走到哪里,就成为哪里不祥的一个兆头,所以我没有去看任何人。
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