享受社会救济的前中共政治局常委秘书(2) - 北美在线 / North America Online News

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享受社会救济的前中共政治局常委秘书(2)

【北美在线 NAOL.CA/NAOL.US】 2009/03/05 分类：中国时事来源：多维新闻

张楠∶您到那个时候才知道发生了什麽事情，可是，您当时是一名共产党员，那麽看到共产党所领导的子弟兵向人民开枪，不知道您当时是一种什麽心情？做何感想？

鲍彤∶我当时是共产党的一个中央委员，而且是主管政治体制改革的中央委员，也是参与了解中共最高层决策的一个中央委员。因为我当时的身份是，除了中央委员以外，我还是中央政治局常委的政治秘书，我还是中共中央政治改革委员会的主任，中共中央宣传小组的成员，中共中央党建小组的成员。

所以当学生学潮开始的时候，了解学潮的情况，这是我的职责的一部分，我是在这种情况下到秦城监狱的。到秦城监狱的时候没有一个人说要逮捕我，只是说政治局常委要开会，要我参加。

因此，我跑到中南海，一到中南海，有一个政治局委员跟我聊了几句天儿，聊了几句非常一般的天儿。(他问)∶“最近在忙什麽”？我说∶“我最近很忧虑”。“噢，什麽事情啊”？我说∶“我不知道学潮现在处在这样一种僵持状态到底应该怎麽解决”？“噢，那你现在安全不安全啊”？我说∶“我没有觉得有什麽不安全的”。“你是不是应该找个地方，安全一点，保护一下，因为现在很多学生要找你”。我说∶“没有，没有学生找我”。“不，你还是找一个地方安全一点儿”。

我说∶“我的家就住在复兴医院的边上，当时这个地方有一个楼，叫24号楼，是中共中央和国务院的部长的宿舍。我当时就住在部长楼里。当然后来我出狱后，就把我扫地出门了，送到“八宝山”去了。我这个地方没有什麽不安全的”。

当时所有的部长都住在这里，我的办公室在中南海，在中南海的勤政殿，也就是中共中央常委办事机构的地方。5个常委有5个办公室，我作为常委的秘书，我也有个办公室，也在那个地方。

我说∶“这是最安全的地方，我晚上不回家，就在勤政殿住，没有必要嘛”。他说∶“不，恐怕还是考虑考虑住到一个什麽地方去好”。我说∶“谢谢你的关心，我觉得没有这个必要”。

我出来时我发现我自己的车没了，换了一辆车，这辆车我看到的号码是∶GA公安。左边一个人，右边一个人，告诉我，就是这个车。我心里知道，那就是公安部专门运送囚犯的车。

我找谁呢？一个人都不认识，送我出来的人是一个政治局委员，他跟我热烈握手，走的时候跟我热烈握手，手握的非常紧，当时没有任何预兆。左边一个人，右边一个人，说∶走吧。我就进去了，我进去时是在后排坐着，他说，请你再进(去)一点，那麽这边上来一个人，右边上来一个人，左边上来一个人，后边上来一个人，前边有两个人，一个是司机，(另)一个人拿着对讲电话，开出去了。

当时街上到处都是学生，市民。有的在游行，有的在发表演讲。车走动哪里不通，就拐个弯儿，再走，不通就拐个弯儿，再走。因此，我已经糊涂了，闹不清是什麽方向了。最后，显然是到了郊区，看到了山，进了两道铁门，我下来，有三个人站在车边上，迎接我。

我下来后就问，这里是不是秦城？这三位迎接我的人说∶“是”。第一个说∶我是监狱长，他指着第二个人说，这是监管处处长，指着第三个人说，这是监管科科长。

这时，送我来的车，回头就走了。我注意到，我出来的时候，我的车后边的情况我不知道，前面有一辆车开道的，也是GA，也是公安，他走到哪里，我们就跟到哪里。一到秦城，回过头一看，两辆车都走了。

那麽，我就在秦城住下来了，在秦城住下来没有任何手续，也就是说，我进监狱，没有任何法律文件。我问他们是不是要找我谈什麽事情？监狱长，监管处长，监管科长说，不会有什麽事情。那麽我说，“我很疲劳，我想睡觉”。“可以”。

我进了我的地方，我那个地方有个小花园，那个地方有个房子，大概有10个平方米的样子。为什麽说10个平方米呢，因为除了一张床，就没有东西了。所谓床呢，就是两条长板凳上面一块木板。那是夏天5月28号，我很累，躺在床上我就睡着了。这就是我到秦城的时候情况。

至于后来开枪6月3号我不知道，4号也不知道，到了8号，9号我才看到报纸，说是“平暴“，平定了暴乱。

接着我就知道了，到了6月30号，有一个人叫陈希同，当时他是北京市长，他代表国务院中国人大常委，也就(等于)是美国的议会作报告，关于平定学生暴乱的报告，其中提到我的名字，说我有多项罪状。这个时候我才知道，原来被平定了，那一场学潮。如果说邓小平一开始称它为动乱，那到这个时候已经成为暴乱了。

张楠∶那麽现在回过头来看，当时6.4采取这种血腥镇压的方法，你觉得给中共，给中国共产党带来什麽？有什麽样的后果？

鲍彤∶我认为，他给全世界的共产党丢了脸，马克思都会在九泉之下感到惭愧，感到内疚。

　