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享受社会救济的前中共政治局常委秘书(12)
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2009/03/05 分类：中国时事 来源：多维新闻
张楠∶如果当时真是按照赵紫阳，万里他们的设想来走的话，那麽国家是不是和现在有很大的不同？
鲍彤∶我相信，有可能。比现在台湾的民主制度搞的更好一些，我有这个信心。当时实际上，在
六/四的时候，你问我很多六.四的情况我不清楚，因为赵紫阳给我的任务就是通过这次学潮，我们学会协商对话，怎麽样学会在社会各界建立民主制度，受一次法制的教育。
如果拿这个东西作为一个起点，那麽十三大通过的政治体制改革的那个方案，就可以进入我们社会的实际生活；我相信中国人并不笨，既使是在抗日战争当中，即使在文盲当中，我们当时，据我知道，华北的有些地方是民选村长，民选乡长，还有民选县长。
可是，现在很遗憾，连中央委员都不能选举自己的总书记，只能等额选举；连人民代表大会的代表也一样，你看他们的学历啊，都是博士生导师啊，硕士啊，但是到选国家主席的时候，都还是等额选举，一个候选人选一个当选人。既没有竞争也没有选择。不竞争，不选，这个叫什麽共和国？
今年是中华人民共和国60周年，一个人从生出经过60年那就变成老人了，一个党经过60年应该说成熟啦！这个60年的国家你总不能说他是小孩子了，但是我们连竞选都不知道是什麽东西，我想这是一个歧路，这说明我们离文明社会的门坎还很远。
但是，并不困难，要选举，我看也可以。请问，美国独立战争以后第一次选举用了几十年的时间选举，才决定选举的华盛顿，有没有这麽回事？做就能做起来，不做，永远做不起来。
现在做不做，不是条件具备不具备的问题，而是中国共产党中央委员会有没有承受这个能力？它敢不敢让人民，让中国的公民来选择自己的国家元首？它如果没有这个信心，那麽，中国不可能成为一个共和国；它有这个信心，我想应该可以。
毛泽东在一九三几年的时候逼蒋介石的时候说，中国现在就可以进行竞选，普选，直选。毛泽东对蒋介石提出的要求，在当时是相当干脆的。那麽我想，中国共产党也应该对自己要求得严格一点，就把自己当成蒋介石，那麽你也应该选举。
何宗安∶所以你比较乐观，是不是？
鲍彤∶我很乐观，我相信这没有什麽克服不了的困难。相反，如果把这些问题都想通了，那就叫把包袱放下了。毛泽东有一个很形象的话，把一些错误的观念放在脑子里面，脑子会压得昏昏沉沉，就好像背上背了一个大包袱，走路也走不快，头脑也糊里糊涂，不清爽；放下包袱，马上就轻装上阵。
我想，这个就是中华人民共和国的真正的前途；中国公民的真正的权利也就取决于这里。当然，像这样的事情必须由中国公民自己去争取，天上掉不下来；不争取人家永远不会给你，要靠别人来帮忙，我看是很难的。还是那句话说得好，“自力更生”，自己解决自己的问题，自己应该选择自己认为正确的制度。
我看，没有普遍真理，但是有普世轨道，普世价值。学世界大家都在走的路，他们已经走了200年，300年，400年，像美国，像法国，像英国。他们所走过的路，我认为是成功的。
至于我们自己想的那些东西，尽管也是从德国，从大英博物馆马克思的书里面来的，但是到现在为止，没有一个国家成功过，中国现在只保留了中国共产党的名字叫“共产党”，实际上，它纲领上没有共产，我想，真正的共产主义是从人道主义来的，很可惜，现在连人道主义都没有。
何宗安∶谢谢你的帮助，谢谢你的时间。
鲍彤∶欢迎你们再来，再见。
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